姜迅:数据它跟另外的生产要素有一个非常大的差别,这个要素它是可以被复制的,但另外的要素都是不能被复制的,另外在物理世界里面的东西都不能被复制的,所以传统的要素它的交易模式全部都是基于你有我没有,一手交钱一手交货的交易模式。
数据这个模式不一样,这个要素的特点是,我这个数据给了你之后,你有一份,还有一份,当我把它给你之后,双方变成都有,所以它整个信息的量是增加的,一旦它进行交易的话,这个量是增加的,它并不减少。所以大家会希望说这个要素它能够更快的流通,能够带来流通价值,跟货币一样,你的周转率越快,你的价值就越高,这是我们的理解。
实际情况是,反而它现在不能被流动,它其实是一个被堰塞的过程,每个人都说我的数据是个宝矿,我不知道怎么用,我又担心把这个数据给你之后我就亏了,我们先不谈合规性,假设在合规的前题之下,我把这个数据按照某个价格进行交易了之后,只要你敢买,我就卖亏了,因为你买了这个之后肯定拿这个干任何的事,我不能够限制你拿我这个东西干任何的事情,所以那个标的如果交易过程中基本上你会认为说它是个亏本的买卖,而且对于如果是我们做新基建,或者对政府来说,也就意味着国有资产流失,那谁敢来承担一个资产流失的责任呢?
所以现在的局面变成是每个数据的部门,可能十年前大家都说它是我的成本,你愿意来建这个中心把数据给你,好,给你了,我就解决这个事了,现在是说我不给你了,这是我的。所以不愿意进行流通。
我觉得一个核心点就在于说用什么样的方式把这个数据的交易跟流通方式变得更快,一旦做到这一点,它就能真正产生价值。
主持人(万熠):明白。刚才姜总提到了数据作为生产要素在我们新的经济结构、新的经济模式中它是作为生产要素出现的,那么这种新的生产要素的出现必然对于生产要素的加工方式带来了很大的变化,数据的加工很明显,就是一个字“算”。
我们现在都说云计算,数据生产要素在计算的过程中、在赋能新经济的过程中,对于我们传统的计算方式或者原来云的计算方式又提出了哪些新的要求和挑战呢?沈总要不给我们解答一下?
沈鸥:其实大家应该可以看到,国家在过去的两年出台了很多政策,这些政策在2019年汇总在一起,表明国家经济发展的重点就是要搞新基建,新基建的核心就是“十四五”规划里面谈到的七个跟数字化相关产业发展,比如说云计算、5G、物联网、区块链、AI等等这些,都是跟新基建息息相关的。
回到我们今天一个坚实的数字化底座这个角度来谈,企业要拿到很多数据,数据只有进行了计算、叠加一些行业场景以后,才能有价值。单纯的数据可能从最原始的角度来讲价值是1,但是复合到一些特定场景后,它的价值可能就是10或者100。那么怎么去计算?
一是需要新的算力网络;二是需要有新的算力基础设施。所以国家这两年在做的国家算力中心也好,包括我们在帮一些企业做智算中心,其实涵盖的一个最主要的概念是说,今天对于数据的计算已经不单纯是云计算那么简单,涵盖面其实是非常广义的。
举个例子,可能大家知道高性能计算,但是高性能计算原来都是在一些特定的科研单位,很少会被大众企业所使用。今天在整个智算中心里面,我们不仅需要普通的云计算能力,也包括需要高性能计算的能力。现在智算中心也可能不只是一个单纯的物理节点,可能要做分布式。大家都知道,今天有边缘计算、边缘节点、边缘云中心,为什么?因为当我们希望数据量越来越大,数据跟网络传输之间就会形成一个传输的成本和时间的矛盾。所以我们往往需要把一些计算放到数据的产生原点进行处理,然后把加工完的数据再往中心进行二次处理,这时候就需要有分布式计算等新技术的出现。
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