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近日我们看到了一条关于小苏打或者苏打水治疗癌症的新闻 ,在这条新闻中医生采用全新的疗法利用小苏打便杀死了癌细胞,那么真的就如新闻上所说的那么神奇吗,下面我们就从医生对于网友们的问题的回答中去了解 。
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小苏打能治癌症吗这两天,因为本报官方微信上一则“小苏打饿死癌细胞”的新闻,浙江大学医学院附属第二医院上上下下的电话都被打爆了,上至院长下至急诊科,都接到了无数咨询电话 。这是浙江大学肿瘤研究所胡汛教授和浙二放射介入科晁明教授团队,近期发表在着名国际学术杂志《eLife》上的一项研究 。这项研究中,他们在40位晚期肝癌病人身上尝试了一种为“TILA TACE”的治疗,有效反应率100%,初步统计病人的累计中位生存期已达3年半 。胡汛:根据肿瘤残留率来讲,在这个研究中,单次治疗后TILA-TACE组肿瘤平均残留百分率是cTACE组的肿瘤平均残留百分率的1/6,用肿瘤平均残留百分率反映出来的相对治疗效果提高了80% 。新闻一出,瞬间在网络上引起热议,有人捧,有人喷,而癌症患者视为救命稻草,甚至有患者直接从四川飞到了杭州 。这个局面,是两位教授不曾料到的 。昨天,本报采访人员再次采访了两位教授,他们对网友关心的问题,以及网络上的争论,做出了回应 。
问:小苏打是如何治疗癌症的?喝苏打水可以治疗癌症吗?【小苏打能治癌症吗?苏打水可以治癌症吗?】晁明:喝碱性水确实有益健康,好的矿泉水,一定是偏碱性的 。但是,碱性水是否有抗癌的作用?这个没有研究 。口服碱性水,是否能抗癌?我也不清楚 。国外确有报道案例,一个肾癌患者,不能手术、放化疗,医生推荐他喝苏打水 。但这是个别案例,是否是小苏打起了作用,不知道 。我们的研究中,采用的治疗方法是直接针对滋养肿瘤的血管,向瘤体注射碳酸氢钠(小苏打),而不是喝小苏打 。我们始终认为,这只是一个初步的研究,真正的科学需要反复验证 。很多人给我打电话,第一个问“是不是真的?”我可以斩钉截铁地说,我们的研究是真实的 。
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问:小苏打治疗癌症,除了肝癌,对哪些恶性肿瘤有效?晁明:本研究中有非常严格的定义,是针对原发性的肝细胞肝癌患者 。其他肿瘤,还需要进一步研究 。但是胡教授团队发现的原理,对很多实体肿瘤有共性,具体如何治疗,需要进步一探索 。我们的研究,在原发性肝细胞肝癌患者身上,报告了这么一个现象,转移和复发的肝癌不在本研究范围之内,也希望今后有更多的学者参与到这个研究中来 。
问:所有的肝癌患者,都可以尝试这种新的治疗方法吗?晁明:首先希望公众明白一个事实:肿瘤是一个全身性疾病,需要综合治疗 。即使在我们的研究中,也需要其他科室的配合,比如放疗,肝癌很容易侵犯大血管,治疗癌栓就需要做精准放疗 。所以,这不是我们个人的成功,后面还有很多团队的努力 。TIlA-TACE目前针对原发性肝细胞肝癌的终末期患者,我们还没有突破 。从医学角度来说,肿块大于3公分,就算中期;有脉管侵犯或肝外转移,就属于晚期 。大量腹水、黄疸,这些属于本项治疗的禁忌 。
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问:TILA-TACE是一个全新的治疗,还是在原有治疗手段上的改良?怎么评价小苏打的作用,是否真像有些人说的那样,只不过一点佐料?晁明:动脉插管化疗栓塞术是上世纪70年代,由日本学者提出的,一直沿用至今,确实有疗效 。但这个治疗有一个瓶颈,疗效不高 。所以我们两人一直在探讨,如何能提高疗效 。于是,有了TILA-TACE 。胡教授2012年发表的研究,是肿瘤治疗思路的创新,是机制的创新 。所以TILA-TACE 是有科学背景的,不是改良,是创新,是中国学者提出来的一种新的治疗思路 。
小苏打试验的结论到底是啥这个看论文最清楚 。作者是这么说的:“在小规模对照临床试验中,碳酸氢钠(小苏打)配合动脉插管化疗栓塞术(英文缩写:TACE),肿瘤缩小率是100%,而单独使用TACE,肿瘤缩小率是63.6%,因此,加上碳酸氢钠能显着提高TACE治疗的效果 。”而发表论文的杂志编辑的评价更加谨慎:“这些数据表明,在TACE治疗过程中加入碳酸氢钠,对于由于肿瘤太大而无法手术的病人,可能有不错的治疗效果 。但还需未来更大规模试验,来证明作者的结论 。”所以,这个试验中,看起来小苏打是有好处的 。但注意,在抗癌上,小苏打是配角,真正的主角是动脉插管化疗栓塞术(TACE) 。换句话说,小苏打不是“菠萝”,而是“辣椒粉” 。
TACE是治疗晚期肝癌的常见手段,主要干两件事情,一是通过血管,直接把高浓度化疗药打入肿瘤中,杀死癌细胞;二是用栓塞术堵上供应癌细胞的主要血管,让它缺氧缺粮,饿死癌细胞 。TACE对于个头小的肿瘤效果不错,但对个头大的效果就不太好 。这次“浙江医生”的尝试,就是针对效果不佳的大个肝癌,在TACE治疗过程中,把小苏打也送到肿瘤里面,改变肿瘤局部微环境,看能否提高TACE效果 。至于为啥想到用小苏打?作者有一些理论,背后科学过于复杂,我就不展开了 。大家只需要知道,小苏打自己无法抗癌,主要还是靠化疗药,和其它治疗手段 。
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这个试验到底有多靠谱?试验结果看着确实不错,不仅100%患者肿瘤都缩小,而且有个别患者生存了超过3年,远远超出平均值 。但这只是早期临床试验 。由于参与患者人数太少,统计上无法证明到底有多有效,也无法知道是否能延长患者生存期 。这有待后续更大规模临床试验来证明 。之所以这么谨慎,是因为少数病人身上看着效果很好,但后来大规模试验失败的例子非常多 。样本太少的时候,结论容易受到运气影响 。
打个比方,你想研究清华学生音乐素养如何,于是去学校门口随便抓5个人,看起来很随机,但万一正好遇到李健和高晓松返校秋游,那你可能会得出错误结论:40%清华学生都是音乐天才!真正靠谱的办法,是去门口抓1000个学生,数据多了,你才会发现真相:清华学生其实多数五音不全 。这并不是说小规模试验结果都是错的 。有好的结果,总是好事,说明这个试验值得进一步让更多患者尝试 。据说下一阶段临床试验已经开始招募,符合条件的肝癌患者应该去了解 。我鼓励没有很好治疗手段的患者参与靠谱的临床试验,但请记住:任何临床试验都有风险,请从官方渠道了解信息,权衡利弊,最后作出自己的判断 。如果决定参与,请100%信任并配合医生 。
问:什么时候可以大规模推广?晁明:今年6月份,我和胡教授在亚太心血管国际年会上,已经介绍了这个方法;今年5月,我们主办的一个创新高峰论坛上,也介绍过,这其实就是推广 。但是,就我们的研究来说,后续还需要大样本的随机对照研究 。至于什么时候才能成为一种成熟的、常规的治疗项目,结果是自然流淌出来的,我们不追求速度 。
问:有效反应率100%,是什么意思?晁明:医学专业用语,向老百姓通俗解释,可能会引起误解 。简单说,就是肿瘤对这项治疗有反应,如果没反应,就是无效 。其次,反应到什么程度,才算有效?这方面,有很多标准 。比如RECIST标准,这个标准主要针对放化疗的效果,治疗后肿瘤缩小50%认为有效 。
另外还有EASL标准,也是本研究中采用的标准 。栓塞治疗,肝癌的缩小需要经过很长时间,EASL标准主要看坏死率,坏死了多少,坏死50%以上认为是有效 。在我们的研究中,40例病人有效反应率100%,这个数字是真实的 。后来又做了上百例,当然也有无效的,但总的有效率在90%以上 。
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问:40人的研究,样本量是不是太小,无法说明问题?胡汛:临床研究,有大样本研究、小样本研究,我们这次是一个小样本、单中心的研究 。
我们开展的研究是探索性的研究(Pilot Study),前沿性的研究 。我们只是起一个引领性的作用,向大家报告了这么一种现象 。
晁明:临床研究,有很严格的入组标准、排除标准,与真实的治疗场景肯定不一样 。
问:TILA-TACE是一个全新的治疗,还是在原有治疗手段上的改良?怎么评价小苏打的作用,是否真像有些人说的那样,只不过是一点佐料?晁明:动脉插管化疗栓塞术是上世纪70年代,由日本学者提出的,一直沿用至今,确实有疗效 。但这个治疗有一个瓶颈,疗效不高 。所以我们两人一直在探讨,如何能提高疗效 。于是,有了TILA-TACE 。胡教授2012年发表的研究,是肿瘤治疗思路的创新,是机制的创新 。所以TILA-TACE 是有科学背景的,不是改良,是创新,是中国学者提出来的一种新的治疗思路 。
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胡汛:我们的研究中,有两个发现是创新的:第一、 乳酸阴离子和氢离子的协同作用,使得肿瘤细胞在葡萄糖很少时非常节约地利用葡萄糖,在没有葡萄糖进入的情况下进入“休眠”状态,当有葡萄糖供应时即可恢复生长 。提出了乳酸根和氢离子在肿瘤细胞耐受葡萄糖剥夺中的重要作用,发表在2012年的Journal of Pathology 。
第二、乳酸解离成乳酸阴离子和氢离子,它们改变了肿瘤细胞的代谢模式,让它从非常浪费变成非常节约,提出了肿瘤细胞的双重代谢模式,发表在2014年的Scientific Reports杂志上和2016年的Oncotarget杂志上 。
在我们之前,日本研究人员发现,人体的正常血液中,糖的含量是6mmol/L,但肿瘤中如胃癌只有0.1 mmol/L;另外一个研究中,科研人员发现,肿瘤中存在间歇性或者持续性的葡萄糖缺乏 。为什么这样的情况下,肿瘤还能活?我们的研究可以来解释它 。但是,可能离真正的证明,还有一段路 。我们在小鼠身上的实验证明,在肿瘤旁注射碳酸氢钠之后,可以观察到肿瘤的大面积坏死,符合我们在实验室的发现 。虽然TILA-TACE是在TACE基础上的一个治疗,但小苏打的作用,是非常关键的,而不是调节口味的佐料 。
问:这个治疗,有没有什么副作用?晁明:从我们的研究来看,副作用不大,完全可以耐受,因为是局部的化疗,副作用远小于全身化疗 。
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