新京智库:2022年因为德国将成为G7执行主席,法国也将担任欧盟轮值主席,你认为这对中国是否可能产生利好?欧洲国家现在更注重参与印太地区事务,你认为中欧关系未来有哪些值得注意的地方?
郑永年:欧洲国家,无论英、法、德,他们关注印太地区是可以理解的。因为现在世界的经济中心在印太地区,无论是未来5年、10年甚至更长时间,世界经济中心都将在印太地区。那么,所有国家的外交经济战略重心也会转移到印太地区。
历史上,亚洲有不少国家都是欧洲国家(包括葡萄牙、西班牙、荷兰、英国、法国)的殖民地。欧洲国家是海洋国家,是商贸国家,对商贸特别敏感,所以他们关注印太地区是正常的,我们不要简单地认为他们关注印太地区就是针对中国,就是站在美国那边来对付中国。
对欧盟成员国,我们一定要用多元化的方法去面对,不能全面出击。德国刚卸任的总理默克尔,早期其实也相当于是“反华”的,但是后来对中国的态度基本是友好的。现在德国新政府刚成立,我们也需要给他们时间。德国在中国有很大的利益。
现在,国内有一些人认为要对发达国家采取以牙还牙的策略,在国际政治上表达一番情绪,出一口气,这其实是不利于中国利益最大化的做法。我们不能用一元化的方法去应对多元化的发达国家,我们也得用多元化的方法应对他们的多元化。
警惕无序的2022年
新京智库:气候变化现在已经逐渐形成了全球共识,你觉得中国政府应该如何在更加错综复杂的国际环境下推进该议题,并改善自身在国际上的国际形象?
郑永年:气候问题现在是一个全球的关键性问题。我有一个比喻,中国、美国,抑或世界上其他国家,大家都同在气候这条船上。这条船沉了,大家都要掉进海里;这条船好好的,各个国家间就会有竞争,就会有人坐头等舱,有人坐二等舱,有人喝着香槟……
我们也确实要重新思考气候问题。在欧洲,气候问题上升为气候安全问题,尤其是对年轻人来说,气候问题是一种价值,它是个价值观。我觉得气候问题,还有公共卫生问题,将会成为甚至比民主、自由更重要的价值。我们还是要对气候问题重新认真思考,把它提升到气候安全的层面,作为一个人类共同价值的问题来看。
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2021年11月13日,联合国气候变化格拉斯哥大会闭幕。新华社采访人员 韩岩 摄
新京智库:新冠病毒在全球肆虐了2年,中国货物贸易交易连续17个月保持两位数增长,你如何看这个现象?因为疫情等因素影响,很多国家调整自身的产业供应链,以避免对其他国家的过度依赖。有一种观点认为疫情之后的全球化将进入2.0时代,你对此如何看?
郑永年:如果全球化从1.0时代进入2.0时代,表明进步,那是好事。但是,我所担心的是,全球化将从1.0时代退回0.5时代,我并不认为现在全球化会有进步。
中国商贸在疫情下出口强劲,我并不认为是永恒的,更像暂时的。因为欧美国家的新冠疫情管控不好,他们复工复产有难度,中国因为对新冠疫情管控好,工业生产没有被过多干扰。所以,欧美国家很多的生产、生活物资需要中国供应。
美国贸易代表戴琪前段时间说要与中国重新挂钩,但这不是为了改善中美关系而重新挂钩。只是美国现在还脱不了钩,美国很多生产、生活物资不能自给自足,但是芯片已经(跟中国)脱钩了,低端的芯片都在马来西亚投资设厂生产了。所以,我们不要盲目认为,疫情下全球化将进入2.0时代。其实,全球化形势是在恶化。
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