独家对话九合创投王啸：在最熟悉的领域赚最多的钱( 四 ) 资本侦探原创作者|洪雨晗当许

所以有些巨头是有生态位思维的，有些则是独大思维——都是我的、都想做。跟有生态位思维的巨头合作是有机会的，创业公司可以挣到一部分钱。反之，没有生态位的就是有风险的。
「资本侦探」：反过来说，有更开放的心态去做TOB市场的巨头，会更容易在未来成功？
王啸：是的，因为行业太离散了，你不可能什么都做、每个行业都很清楚。
「资本侦探」：那么对巨头来说，难度就在于怎么界定这个边界，哪些是我能做的哪些是我不能做的？
王啸：对，我觉得是。或者不是界定这个边界，是控制自己的欲望和野心。本质上来讲，边界并不难界定，难界定的是野心，这里面难被控制的是野心。
「资本侦探」：消费互联网阶段，巨头通过投资、业务合作等有非常广泛的布局，有一点划地盘的感觉，类似情况目前在产业互联网出现了吗？
王啸：现在还没有，以后说不准，毕竟还是大公司的资源体系更大一些，所以我觉得很难说以后是怎么样的情况。
「资本侦探」：与消费互联网相比，产业互联网的想象空间有多大？
王啸：显然产业互联网会更大。
原来互联网的本质是在传媒行业做了延伸，最早的BAT都被叫做新媒体，后来移动互联网将新媒体向新服务延展，如美团、滴滴，服务就意味着下面要有流通环节，上面要有制造环节，制造下面还要有基础设施环节，所以这些环节加起来的市值比消费互联网是要大很多。
整体来讲，从PC互联网到移动互联网到产业互联网，每一次产业的迁移，以后这些上市公司加起来，都是十倍以上的量，每一次至少要大一个数量级。
现在移动互联网的巨头，跟2010年的市值相比绝对大了不止十倍，可能是一百倍。产业互联网要起来，我觉得至少十倍以上完全是没什么问题的，预计可能十倍到一百倍之间。

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「资本侦探」：这个增长是完全新的增量，还是有从传统行业里面转移过来的？
王啸：本质上来讲它不完全是增量，它首先是一个存量升级的过程，但是存量升级过程中，可能又产生了一些新的增量。另外还是有一个升级的过程，这里面到底增量和存量哪个比重高，在不同行业的表现可能是不太一样的。
增量有一部分是来自于技术带来的加持和增量，有一部分来自于利用了网络效应和大数据，把里面的生产关系重新构造了一遍。
「资本侦探」：其实美团和滴滴是这个逻辑。
王啸：它本质上是把生产关系重构了。
如果说你是生产关系重构其实是个化学反应——你把原来关系链条打断，重新构造一个，释放的能量是非常大的。
本质上来讲，产业互联网升级也是有一部分或者一大部分是去做里面生产关系的重组，过程中加了一部分新的东西，其中最重要的要素就是数据。
以前的经济学里，生产要素是人力、资本、工厂、土地加技术，现在在新的产业互联网里面，最主要加了个东西叫数据。数据让这里面的生产关系重组，让自动化、数据化能够完成，让订单和信息能够无缝的连接和流通，效率极大提高，所以我觉得数据其实是里面的核心变量。
现在整体，通过联网、5G、物联网加数据，加人工智能的概念，把整个效率极大提高。
九合不追风口
「资本侦探」：在项目的争夺上，今年比往年更轻松一点还是更激烈一点？